[tetaneutral] Opérer du FTTH ?

[Julien Aubé]

Bonjour,

(Désolé du délais de réponse - j'ai cassé mon fidèle pc-destrier , le temps
de me trouver un remplaçant ça a pris presque 2 semaines)



Le 18/07/2017 à 14:02, Christophe Laronde via tetaneutral a écrit :
> Bonjour,
> Voici les dernières infos obtenues (difficilement) sur la fibre
> verticale dans les bâtiments de l’ilot d’habitat participatif de la
> Cartoucherie.
> 
> Interrogé le 19 juin sur la propriété de la fibre verticale le (futur)
> syndic répond hier :


(Curieux que pour un ilot "participatif" le syndic soit si réticent
à donner des infos)


> 
> /Orange a effectivement déployé la fibre dans les gaines techniques./
> /C'est une prestation que je ne connaissais pas../

C'est même eux qui le font la plupart du temps.
C'est "gratuit" pour les habitants / copro (pas pour les promoteurs...),
mais ils gardent l'usufruit et la "maitrise" (cad le fait d'être l'interface
avec les autres opérateurs lors des raccordements).

Le câble qui arrive jusqu’à la résidence leur appartient.


> /De ce qu'il m'a été indiqué, Orange bénéficie, de ce fait, d'un
> avantage temporaire ( 6 mois / un an), quant au raccordement des occupants./

C'est faux (et même interdit), mais c'est une légende urbaine largement
répandue.

Il existe un "gel commercial" de 3 mois pour que tout autre opérateur
puisse
venir apporter son propre câble jusqu'aux locaux après la finalisation des
colonnes montantes, ou organiser la location à Orange
(Chez les BOFS ça concerne essentiellement l'échange des des informations
d'éligibilité des adresses entres leurs SI respectifs).



> /Je dois me renseigner auprès de contacts d'Orange pour avoir plus de
> précisions./
> /De ce que j'en ai compris, comme dans les autres cas de déploiement de
> la fibre, la copropriété n'est pas propriétaire de la fibre, l'opérateur
> installateur en a la maintenance./

Attention, Propriétaire != qui en a la maintenance.

Le proprio c'est celui qui a payé. En l'occurence ici la copropriété.
Il est *possible* qu'un convention ou contrat ait été signée soit par le
promoteur , soit par le syndic / copro - auquel cas il est *essentiel*
que tu récupères
ce papier. Normalement il y a aussi un dossier technique de recollement
qui précise, entre autre,
la position des fibres dans le boîtier vs. les appartements .


https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/.../251116-Guide-Immeubles-neufs-BD.pdf
à partir de la page 97 .


> 
> A l'issue de la réunion du 13 mars aux Chalet à ce sujet, Laurent Guerby
> nous a dit qu’il allait interroger l’ARCEP pour avoir plus d’information
> sur ce type d'opération qui dépossède les habitants.
> Savez-vous si l’ARCEP a été interpelé, et si oui, avez-vous eu une
> réponse de l’ARCEP ?

Je ne sais pas.

Mais je ne pense pas que l'ARCEP ira remettre en question la moindre
virgule des contrats-type & des réglementations.
En l’occurrence, là l'offre est "ouverte" : L'infrastructure, en zone
dense, est accessible à tout opérateur qui
en fait le demande au gestionnaire - ici orange à ce que j'en comprends
mais faut voir ce qui a été fait & signé.



> 
> Si tetaneutral peut nous proposer une offre, on peut se voir cet été ?
> Ou au pire fin août - début septembre, avant l’AG constitutive de la
> copropriété, pour qu’on communique au syndic ce qui est possible et ce
> qu’on lui demande. Je sais que j’avais annoncé une réunion début
> juillet, mais j’attendais cette réponse du syndic.


Moi je pourrais sans doute passer à toulouse avant le 15 aout.

*Ceci étant dit*, je ne suis pas "tetaneutral".
Le travail (administratif) à faire pour amener un câble via la SPL n'est
pas négligeable, et moi, n'étant pas sur place,
je ne me considère pas comme apte à suivre ça.


> 
> Par contre, si tetaneutral ne souhaite pas intervenir pour proposer une
> offre alternative aux 90 logements (certains ne voudront pas quitter
> "leur" opérateur), ce serait bien aussi de nous le dire.

La toute première condition est de savoir combien de logements sont
intéressés , et si les gens
sont prêt à s'engager :
Amener la fibre a un certain coût récurrent, que ne supporte pas Orange
(car ils ne louent pas leurs
propre fourreaux....) .
Etant donné comme le dis Hugues qu'il n'y aura par nature ni TV ni
Téléphone...



Christophe, il faudra voir aussi que Tetaneutral devra placer une baie +
un switch ondulé à proximité (ce que n'a pas Orange
en GPON) - A vérifier avec la copro si ca pose un problème (notamment
pour l'élec)

Hugues, combien de temps met la SPL pour tirer un câble vers une
adresse, sous réserve qu'ils soient présent
pas trop loin ? (Je pense que coté interco, si tu peux livrer à
Tetaneutral le trafic via une "porte SPL" ,
ça devrait pas trop être problématique)

a+

obinou

> 
> A bientôt.
> 
> Pour la commission technique,
> --
> Christophe Laronde
> 
> 
> 
>> Le 12 juin 2017 à 21:09, Christophe Laronde via tetaneutral
>> <tetaneutral at lists.tetaneutral.net
>> <mailto:tetaneutral at lists.tetaneutral.net>> a écrit :
>>
>> Bonjour,
>> Mika m’a fait suivre cet échange sur la fibre.
>>
>> Il y a quelques mois, j’avais contacté Laurent Guerby pour savoir si
>> et comment tetaneutral pouvait être un FAI fibre FTTH pour l’ilot
>> d’habitat participatif de la Cartoucherie (les4vents.eu
>> <http://les4vents.eu/>).
>> Pour faire court : c’est du neuf (pas encore fini), la fibre verticale
>> appartiendra à la copro, 90 appartements, de futurs habitants qui se
>> connaissent. Nous sommes en demande d’un opérateur fibre alternatif
>> aux 4 grands. Une bonne moitié des foyers serait intéressée par une
>> offre fibre locale, selon le débit et le prix proposés. Livraison en
>> décembre 2017.
>> C’est pour cela que j’avais contacté Laurent il y a environ 1 ou 2 ans.
>>
>> Ma dernière tentative de contact avec lui a quasiment échoué : il m’a
>> juste
>> envoyé https://lists.tetaneutral.net/pipermail/tetaneutral/2017-January/000804.html sans
>> commentaires…
>>
>> Donc : actuellement nous aimerions savoir si TTN peut oeuvrer pour
>> nous, et dans quelles conditions. On est 2 ou 3 à pouvoir être être
>> des interlocuteurs (on connait des mots exotiques comme réseau,
>> protocole, ping ou octet).
>>
>> Peut-on se voir pour relancer TTN + 4vents = fibre ?
>>
>> A+
>>
>> --
>> Christophe Laronde
>>
>>
>>
>>> Le 12 juin 2017 à 20:39, Mickael Siccardi <msiccardi at gmail.com
>>> <mailto:msiccardi at gmail.com>> a écrit :
>>>
>>>
>>> ---------- Message transféré ----------
>>> De : *Julien Aubé via tetaneutral* <tetaneutral at lists.tetaneutral.net
>>> <mailto:tetaneutral at lists.tetaneutral.net>>
>>> Date : 11 juin 2017 à 21:15
>>> Objet : Re: [tetaneutral] Opérer du FTTH ?
>>> À : "La vie de l'association tetaneutral.net
>>> <http://tetaneutral.net/>" <tetaneutral at lists.tetaneutral.net
>>> <mailto:tetaneutral at lists.tetaneutral.net>>
>>> Cc : Julien Aubé <j.aube at laposte.net <mailto:j.aube at laposte.net>>
>>>
>>>
>>> Bonjour ,
>>>
>>> Je connais un peu ce sujet-là .
>>>
>>> Concernant l'activé, certains délégataire l'ont placé au catalogue  ,
>>> d'autres pas.
>>>
>>> Pour ceux qui ne l'ont pas fait, à mon* avis on arrivera pas à
>>> convaincre même l'arcep l'imposer.
>>> C'est un autre métier entièrement , entre déployer un réseau optique
>>> et faire du réseau (même L2) pour l'activer:
>>> Pas les mêmes profils d'ingénieurie, pas les mêmes compétences.
>>>
>>> Sachant que pour bon nombre de DSP le "graal" c'est qu'un des FAI
>>> national se positionne en achetant des "tranches"
>>> de 5% de cofinancement, et que ces FAI nationaux viendront 1) activer
>>> eux-même et 2), l’existence d'une offre activée
>>> "tier" est vue comme une menace , il faudra bien choisir l'endroit.
>>>
>>> Certaines DSP (pas toutes) décident , en plus, de s'appuyer presque
>>> intégralement sur le réseau de Orange , tant en terme de
>>> génie civil que d'infra , par exemple en créant leur réseau autour
>>> des NRA (cas du gers, à ce que j'en ai lu).
>>>
>>> La seule porte de sortie que j'y voit reste alors l'activation par un
>>> tiers (ici Fullsave, je sais qu'on parle parfois de Kosc),
>>> auquel l'assoc achèterais du coup la prestation.
>>>
>>> La DSP *peux* (ou pas) proposer une prestation de raccordement client
>>> final, pour un prix qui dépends (parfois) de la complexité
>>> dudit racco. Normalement tout FAI client de la DSP peux imposer de
>>> raccorder lui-même ses clients à partir des PBO dans la rue.
>>>
>>> La question est hautement politique, selon que le département est
>>> plutôt accoquiné avec orange ou pas (pour faire simple...)
>>>
>>>
>>> Enfin, pour mettre les pieds dans le plat, je me demande quels sont
>>> les bénéfices directs à vouloir se positionner sur un tel
>>> chantier: En terme purement économique, on sera perdant, puisque les
>>> prix de gros restent supérieurs à ceux des prix de détails
>>> des FAI nationaux surtout à cause des FAS que ça va coûter au vu du
>>> nombre de personnes .
>>> (ça fait mal , mais ça fait des années que ça change pas, donc à mon
>>> sens ya clairement pas la volonté de faire bouger ce point
>>> au niveau national).
>>>
>>> Reste au niveau acheminement réseau où, c'est clair, on va y gagner
>>> une certaine qualité de service / suivi ( ne serait-ce que via une
>>> livraison
>>> locale).
>>> Mais bon, aujourd'hui on prends déjà des FTTH/VDSL chez des FAI
>>> nationaux qu'on tunnelise + chiffre, donc...
>>> (Et on devra TOUJOURS chiffrer, quoi qu'il arrive, vu qu'en activé on
>>> passera par des infra qui nous appartiennent pas et qui sont donc
>>> potentiellement espionnable , voir détournable par MiM).
>>>
>>>
>>> Bref je suis fortement intéressé par le sujet (et j'ai accès au
>>> matériel / outils pour faire des tirages & racco fibre, accessoirement),
>>> même si ma vie familiale ne me laisse guère de temps sur le sujet :-(
>>>
>>> A+ pour en reparler,
>>>
>>>
>>> Obinou
>>>
>>>
>>> Le 05/06/2017 à 17:34, bikepunk via tetaneutral a écrit :
>>>
>>>     salut,
>>>
>>>     Le FTTH c'est la fibre jusqu'à l'abonné.e. Jusqu'à maintenant,
>>>     tetaneutral ne propose pas ce service, surtout parce que les
>>>     conditions
>>>     d'accès au réseau fibre ne sont pas accessible à un petit opérateur
>>>     associatif, mais ça bouge et il se pourrait qu'on puisse bientôt
>>>     le faire !
>>>
>>>     lors de l'AG tetaneutral.net <http://tetaneutral.net/> 2016,
>>>     https://chiliproject.tetaneutral.net/projects/tetaneutral/wiki/AG2016
>>>     <https://chiliproject.tetaneutral.net/projects/tetaneutral/wiki/AG2016>
>>>
>>>     Laurent et Hugues ont mentionné la possibilité toute fraiche d'aller
>>>     faire du FTTH à Lombez via FullSave.
>>>
>>>     Des détails sur comment ça pourrait marcher, et à quelles conditions
>>>     sont bienvenus ;)
>>>
>>>     à l'AG de la Fédération FDN 2017 qui est en train de se terminer,
>>>     il est
>>>     question de monter un groupe de travail pour tenter d'opérer du
>>>     FTTH en
>>>     associatif sur les Réseaux D'Initiative Publique dans des conditions
>>>     raisonables, et d'ataquer les contrat de Délégation de Service
>>>     Public si
>>>     on ne nous laisse pas faire cf.
>>>     https://pad.tetaneutral.net/p/AGFFDN2017-RIP
>>>     <https://pad.tetaneutral.net/p/AGFFDN2017-RIP>
>>>
>>>     Je propose donc de commencer à voir collectivement comment faire.
>>>
>>>     La suite par là :
>>>     https://pad.tetaneutral.net/p/FTTH
>>>     <https://pad.tetaneutral.net/p/FTTH>
>>>     --
>>>     bikepunk
> 
> 
> _______________________________________________
> tetaneutral mailing list
> tetaneutral at lists.tetaneutral.net
> http://lists.tetaneutral.net/listinfo/tetaneutral
>