<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Bonjour Nicolas,<br>
<br>
<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAB-XexR+en0FAMiFdG5gKfhaJgCN7DdVitUGq+E_7CQtD1MNhw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">Bon je prend un peu ma plume pour donner mon avis,
mais a priori tout semble déjà décidé, sur le fait de créer une
assos locale</div>
</blockquote>
Des locaux se proposent en tous les cas et semblent de bonne
volonté, mais rien n'est encore fait.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:CAB-XexR+en0FAMiFdG5gKfhaJgCN7DdVitUGq+E_7CQtD1MNhw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Je suis aussi président d'une autre association, j’avoue
que je vois pas du tout l’intérêt de rajouter le travail de
fonctionnement standard d'une asso alors que l'on arrive pas à
avoir du monde pour une asso existante. </div>
<div>Le label "Made in comminges", ne me semble pas si
irrésistible que ça, pour que, d'un coup les membres actuels
du coin, qui sont au courant de notre problématique se mettent
à avoir plein de temps a consacrer à la maintenance !</div>
</div>
</blockquote>
Avec un "K" c'est tout de suite plus irrésistible :-)<br>
<br>
Quoi qu'il arrive aucun des bénévoles actuels ne s'est proposé de
s'occuper de l'administratif sur la future association.<br>
Ce sont d'autres personnes, deux exemples :<br>
<ul>
<li>Une jeune femme dont le métier précédent était de monter/gérer
des associations dans le domaine de l'éducation, et qui se
propose de prendre la présidence,<br>
</li>
<li>Un employé de la Banque de France s'est proposé d'être
trésorier.</li>
</ul>
<br>
Je ne sais pas ce que t'en penses, mais je trouve que des gens qui
se propose de s'investir c'est plutôt super bien et cela décharge
les autres, qu'ils soient à Toulouse ou St Gaudens.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:CAB-XexR+en0FAMiFdG5gKfhaJgCN7DdVitUGq+E_7CQtD1MNhw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Les problèmes actuels proviennent, pour moi, d'une gestion
très centralisé, lié a l'historique de la partie
Saint-Gaudinoise, ou les acteurs initiaux ont géré le début et
l’extension de l'infra et à une augmentation du nombres de
connectés spectaculaire sans que l’équipe de bénévole ne
grossisse proportionnellement. Cela malgré les avis contraires
de certains des membres..<br>
</div>
</div>
</blockquote>
Soyons clairs, vous aviez tous connaissance de ces installations
réalisées par des professionnels.<br>
Le matériel était régulièrement commandé par l'association en
connaissance de cause.<br>
<br>
La remarque arrange bien maintenant, mais est-ce que tu te rappelle
quand nous étions entassés à 30 sur une connexion ADSL avec 0.8 Mb/s
d'upload ?<br>
<br>
Le nombre permet de faire rentrer des sous qui permettent de
financer du matériel et du réseau.<br>
Le nombre de relais ne s'est pas pour autant multiplié (c'est un
tort sur certains aspects, mais cela implique de la gestion
humaine).<br>
<br>
Alors bien entendu nous manquons de bénévoles, d'où l'idée de
responsabiliser des adhérents dans chaque secteur en leur donnant un
mandat.<br>
Dans mon idée, les bénévoles locaux seront les seuls à centraliser
tous les sujets locaux.<br>
S'ils souhaitent disposer d'un meilleur réseau, il faudra s'en
occuper et ne plus attendre que les autres le fassent pour eux.<br>
<br>
Bien entendu le but n'est pas de les laisser tomber, il faut
s'entraider.<br>
Cependant, il faut à tout prix limiter cet esprit "consommateur" et
faire en sorte que ce soient les voisins qui s'aident entre eux.<br>
Il faut que les adhérents élisent leurs représentants dans une AG
locale où ils peuvent réellement prendre des décisions (et non dans
des pré-AG d'information sans aucun vote comme il se fait
actuellement).<br>
<br>
Le but n'est pas de monter une association pour monter une
association.<br>
Le vrai défi c'est d'investir les adhérents locaux et faire en sorte
qu'ils se sentent indispensables au bon fonctionnement du réseau, en
les intégrant dans une asso près de chez eux, gérée par eux.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:CAB-XexR+en0FAMiFdG5gKfhaJgCN7DdVitUGq+E_7CQtD1MNhw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Aujourd’hui, malgré beaucoup d'avis contraire il est
proposé par Cyril, qui semble finalement prendre moins de
recul qu'annoncé sur l'asso, que l'on va rajouter du travail
pour les bénévoles locaux sans leur avoir laisser la chance de
prendre leurs marque, le rythme d'une asso n’étant pas le même
que celui d'une PME.</div>
</div>
</blockquote>
Les bénévoles locaux qui se sont positionnés sur le sujet (arrêtez
moi si je me trompe) :<br>
<br>
Partants :<br>
<ul>
<li>Cédric L : Intervient à chaque fois qu'il y a un souci
technique, connaît parfaitement le réseau, il envisageait même
de quitter le navire vu la situation actuelle.<br>
</li>
<li>Laurent D : Prend beaucoup d'appels téléphoniques, s'investit
à fond, héberge le stock de matériel, est à l'initiative du
réseau local,<br>
</li>
<li>Albert Z : Adorable et très motive, il est prêt à donner de
son temps pour aider techniquement</li>
<li>Ludovic P : Son profil d'ingénieur réseau est indispensable
pour l'administration très technique. Il est aussi le premier à
prendre des appels et à répondre aux mails. Je lui laisse
confirmer car nous avons échangé par téléphone mais il ne s'est
pas exprimé publiquement sur le sujet. <br>
</li>
<li>Cyril G</li>
</ul>
<p><br>
Et j'ai également plusieurs nouvelles personnes qui se proposent
de contribuer.<br>
</p>
<p><br>
Retours négatifs :<br>
</p>
<ul>
<li>Toi<br>
</li>
<li>Guillaume M</li>
</ul>
<p><br>
Alors bien entendu tout le monde n'a pas répondu et il va sans
doute y avoir d'autres personnes contres localement.<br>
Cependant je pense que je ne suis pas "seul contre tous" sinon je
n'aurais même pas soumis le sujet sur la mailing list (j'en ai
parlé avant).<br>
</p>
<br>
<blockquote
cite="mid:CAB-XexR+en0FAMiFdG5gKfhaJgCN7DdVitUGq+E_7CQtD1MNhw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Je vis cela assez mal, et pense sérieusement à reconsidérer
mon implication dans une nouvelle asso qui me semble trop
dépendante, au niveau technique, financier et administratif de
personnes qui considère que dans cette aventure leurs voix
sont prédominantes. (Aucune animosité ici, je comprend que
l'on soit attaché à "son" bébé, mais cela ne laisse pas au
autres la place de s'en occuper).</div>
</div>
</blockquote>
Tu as l'air de parler de moi :-)<br>
Je te rassures tout de suite je ne souhaite pas être élu.<br>
J'ai lancé une idée, je discute localement avec les adhérents, ils
feront ce qu'ils ont envie de faire.<br>
<br>
Effectivement, je souhaite sauver ce bébé qui me tient à cœur, même
si je ne suis pas usager des services de l'association (non couvert
chez moi).<br>
Ma volonté n'est pas de forcer les usagers locaux à faire ce que je
préconise, ce sont eux qui prendront la décision (pour une fois car
quasiment personne ne monte à l'AG à Toulouse).<br>
<br>
<br>
Si tu souhaites reconsidérer ton implication et te braquer, libre à
toi de le faire.<br>
Je préférerais que l'on se vois tranquillement avec les autres
bénévoles locaux pour cadrer les tenants et aboutissants du projet.<br>
<br>
J'ai par exemple mangé avec Laurent et Cédric et nous avons débattu,
des Toulousains ont également donné leur avis.<br>
Tout le monde semble s'accorder sur le fait que monter plusieurs
associations locales est une bêtise, je ne suis pas 100% d'accord,
mais je suivrais la majorité.<br>
Essayons de travailler en bonne intelligence pour trouver une
solution qui convient au maximum de monde.<br>
<br>
<br>
Amicalement,<br>
Cyril<br>
<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:CAB-XexR+en0FAMiFdG5gKfhaJgCN7DdVitUGq+E_7CQtD1MNhw@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Le 22 septembre 2015 15:48, Cyril <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:popolinux@gmail.com" target="_blank">popolinux@gmail.com</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> Hello Denis,<br>
<br>
La gestion d'un salarié reste compliquée :<br>
<ul>
<li>Il faut trouver quelqu'un de qualifié dans pas mal
de domaines pour pas trop cher,</li>
<li>Les charges plombent le coût,</li>
<li>Il faudrait tout de même un bénévole pour gérer le
social, ou il faudrait payer pour en déléguer une
grosse partie,</li>
<li>C'est une lourde responsabilité pour le président :
en cas de baisse des entrées d'argent, s'il faut
licencier, c'est plutôt très compliqué.</li>
</ul>
<p><br>
</p>
<p>Quand les bénévoles locaux ne peuvent pas traiter, nous
pouvons faire appel à des artisans dans différents
domaines d'activité.<br>
Ils sont assurés, se gèrent eux même, ne coûtent pas si
cher que ça.<br>
</p>
<p>En tout état de cause, je pense que le bénévolat doit
rester la règle et l'appel à des compétences rémunérées
l'exception.<br>
Nous pouvons vite perdre le côté associatif de la
démarche et c'est fort dommage.<br>
</p>
<p>Merci pour ton soutien.<br>
</p>
<p>Passes quand tu veux à la maison <br>
</p>
<p>A bientôt !<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
Cyril<br>
</font></span></p>
<span class=""> <br>
<div>Le 21/09/2015 22:33, <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:bassia@lavache.com" target="_blank">bassia@lavache.com</a>
a écrit :<br>
</div>
</span>
<div>
<div class="h5">
<blockquote type="cite"> <br>
Bonsoir,<br>
Un court témoignage : J'habite Toulouse et les
performances de l'ADSL à mon domicile sont très
limités. Depuis 1 mois, FREE me balade pour remettre
en état ma ligne qui a perdu la téléphonie.<br>
Concernant St Gaudens, je suis admiratif par les
réalisations de Cyril & Laurent. Il est bien
normal que Cyril puisse maintenant se libérer.<br>
Si ma vie professionnelle s'était déroulée sur St
Gaudens, j'aurai depuis longtemps donné un coup de
main.<br>
<br>
Cela dit, n'est il pas envisageable qu'1 salarié
soit embauché, en // du réseau de bénévoles
référents dans chaque secteur ? <br>
<br>
Voilà, pour faire court.<br>
Amicalement<br>
Denis<br>
<br>
<br>
<br>
---- Message d'origine ----<br>
De : Jérôme Nicolle <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:jerome@ceriz.fr" target="_blank"><jerome@ceriz.fr></a><br>
À : <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:tetaneutral@lists.tetaneutral.net"
target="_blank">tetaneutral@lists.tetaneutral.net</a><br>
Objet : Re: [tetaneutral] Secteur St Gaudens : fork
de l'association ?<br>
Date : 21/09/2015 21:20:08 CEST<br>
<br>
<br>
<br>
Le 21/09/2015 16:24, Cyril a écrit :<br>
> L'association n'est peut être pas la bonne
forme juridique pour essaimer ?<br>
> Comment avoir un compte bancaire (ou un accès
bancaire) cloisonné sur<br>
> chaque structure ?<br>
> Comment ne pas déborder ?<br>
<br>
Le degré de transparence garanti par l'assiduité de
Guerby est suffisant<br>
dans le cas de TTNN. On sait quel projet
fait/consomme/rapporte/dépense<br>
quoi.<br>
<br>
Il n'y a pas besoin de personnalité morale
différente pour arriver à<br>
cloisonner les zones, ou plus exactement puisque
notre but est<br>
l'inverse, de les faire se connecter entre elles.<br>
<br>
L'idée ici est d'impliquer et responsabiliser les
adhérents. C'est plus<br>
facile à faire dans une dimension locale, avec la
"team Labarthe" ou la<br>
"team StGo Est" par exemple.<br>
<br>
Seulement je préfèrerai une autre approche, genre
qu'on se fasse une<br>
bouffe trimestrielle et que la team qui a un temps
de traitement moyen<br>
des tickets le plus élevé paye la note la team la
plus rapide à chacune<br>
de ces occasions.<br>
<br>
> Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que FDN
prône cet essaimage, TTN<br>
> en est issu comme de nombreuses asso locales
qui font le succès de la<br>
> fédération.<br>
> Ça n'a l'air de choquer personne, bien au
contraire ?<br>
<br>
Le contexte était (et est toujours) différent. FDN
en tant<br>
qu’association nationale ne connaissait pas de vie
associative "de vive<br>
voix". En dehors des bureliers ou à la seule
occasion de l'AG, on ne se<br>
voyait pas.<br>
<br>
On avait besoin de donner les rennes à des locaux
pour former des<br>
équipes locales et initier des projets locaux. Et ça
a marché dès que la<br>
masse critique de faiseurs dépassait celle des
diseurs, comme ce fut le<br>
cas en Haute-Garonne.<br>
<br>
A contrario j'ai jamais réussi à essaimer à Lille
quand j'y étais, et je<br>
viens de quitter Franciliens faute d'y trouver mon
compte de faiseurs.<br>
<br>
Donc ya clairement pas de honte ou d'échec dans la
situation actuelle de<br>
TTNN, juste de la fatigue parce que l'intégration de
nouveaux membres ne<br>
se fait pas aussi bien qu'on le voudrait, et je
pense que c'est<br>
corrigible sans tout révolutionner ni tout changer.<br>
<br>
Courage ! Et KISS, tant qu'à faire ;)<br>
<br>
-- <br>
Jérôme Nicolle<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="tel:06%2019%2031%2027%2014"
value="+33619312714" target="_blank">06 19 31 27
14</a><br>
_______________________________________________<br>
tetaneutral mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:tetaneutral@lists.tetaneutral.net"
target="_blank">tetaneutral@lists.tetaneutral.net</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.tetaneutral.net/listinfo/tetaneutral"
target="_blank">http://lists.tetaneutral.net/listinfo/tetaneutral</a><br>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
tetaneutral mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:tetaneutral@lists.tetaneutral.net" target="_blank">tetaneutral@lists.tetaneutral.net</a>
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</pre>
</blockquote>
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</div>
</div>
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<br>
</blockquote>
</div>
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</div>
</blockquote>
<br>
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