<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Bonjour Patrick,<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">J'ai une question concernant les chiffres de
      budget que tu estimes pour chaque asso.</blockquote>
    Mon mail fait état des entrées d'argents mensuelles pour chaque
    secteur.<br>
    Je n'ai pas parlé de budget de fonctionnement dans mes e-mails.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"> et on rajoute la gestion des flux entres
      "petites" asso et TTN</blockquote>
    Actuellement TTN prend en charge les flux avec quasiment 300
    adhérents à St Gaudens.<br>
    Je propose de le réduire à 5.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">on multiplie les pbs de communication.<br>
    </blockquote>
    Chaque adhérents de la zone parle avec ses représentants locaux.<br>
    Les représentants locaux peuvent remonter une demande si le souci
    est hors compétence locale.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <div>Et on dilue la représentativité de TTN.</div>
    </blockquote>
    Je suis d'accord car l'utilisateur final verra bien moins TTN
    apparaître.<br>
    Tetaneutral.net réduit également la représentativité de FDN, c'est
    un effet de bord.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">cette manière de faire me paraît un peu
      violente.</blockquote>
    Clairement et je m'en excuse, mais rien ne change depuis 5 ans donc
    je prend un peu les devants car actuellement tout le monde râle car
    ça ne marche pas et personne n'a proposé de solution viable.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite">l'absence de prise en compte de l'avis des
      bénévoles TTN "lointains" qui fournissent une partie essentielle
      du service aujourd'hui</blockquote>
    Nous faisons entrer tout les mois environ 8 000€ sur les comptes de
    Tetaneutral.net<br>
    Nous avons un arrivée internet 150 Mb/s pour tout le secteur.<br>
    L'ensemble du matériel est auto-financé localement, ce qui n'était
    pas le cas au début quand Laurent G. a mis de l'argent de l'asso,
    tout comme certains adhérents locaux dans une moindre mesure.<br>
    <br>
    Techniquement, nous pourrions très bien acheter des services à un
    opérateur commercial respectueux de la neutralité du net (Fullsave,
    Nerim...), le coût serait moins important qu'actuellement.<br>
    Cependant, je ne pense pas me tromper en disant que les adhérents
    locaux soutiennent Tetaneutral et l'esprit associatif qui en
    découle, il serait étrange d'acheter le transit et les services
    réseaux ailleurs (sauf si TTN ne veux pas les fournir, bien entendu,
    auquel cas des donations pourraient être faites).<br>
     <br>
    En tout état de cause, le travail est moindre pour les bénévoles
    "lointains" car le routage devient beaucoup plus simple.<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote type="cite">je lis (peut-être mal) c'est "donnez moi
      votre avis, mais de toute façon, je vais quand même faire ce que
      j'ai prévu."</blockquote>
    J'ai demandé un avis sur 2 points précis et non pas sur la
    pertinence de la création d'association locales, ce sont les locaux
    qui devront en décider.<br>
    La raison est simple : il s'agit de créations de nouvelles
    associations, c'est engageant pour les utilisateurs locaux mais pas
    du tout pour Tetaneutral.net<br>
    <br>
    Je préfère cependant communiquer sur ce qui est fait et caler les
    conditions de passation à l'avance.<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote type="cite">De toute façon la mise en place de multiples
      petites assos ne se fera pas non plus en un jour</blockquote>
    Non en 2 jours d'après une utilisatrice qui connaît à priori bien le
    sujet :-)<br>
    Je plaisante mais ça reste plutôt rapide vu que des gens sont
    motivés localement pour que ça bouge.<br>
    <br>
    <br>
    Merci<br>
    Cyril<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Le 21/09/2015 15:27, PP A a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAPKy8oLee6=4ToWWcnJg=akgXVkJ=-oeUeErOM15mRhm+reomw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Bonjour,
        <div><br>
        </div>
        <div>Je suis nouveau dans l'asso (moins d'un an) mais je suis
          assez surpris par ce mail. Et puis tu demandes un feedback, je
          me permets donc de réagir. Mon propos est dénué d'intention
          agressive, donc si la formulation est maladroite, je m'en
          excuse par avance.<br>
          <div class="gmail_extra"><br>
            <div class="gmail_quote">Le 21 septembre 2015 13:06, Cyril
              GOUSSE <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:contact@cyril.fr" target="_blank">contact@cyril.fr</a>></span>
              a écrit :<br>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <div>La gestion administrative d'une association de 50
                  adhérents avec paiement par prélèvement automatique
                  n'est pas compliquée à gérer.<br>
                  Celle d'une association de 800 adhérents l'est
                  beaucoup plus.<br>
                </div>
              </blockquote>
              <div>[...]</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>J'ai une question concernant les chiffres de budget
                que tu estimes pour chaque asso. Est-ce que tu comptes
                juste les adhésions + prélèvements, ou est-ce que tu
                rajoutes les frais de fonctionnement (matos, réseau,
                frais administratifs, etc) partagés au sein de tout TTN
                (au prorata de votre utilisation, bien sûr) ?</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Sinon, il me semble que gérer une multitude de
                petites associations ne facilitera pas les choses :
                chaque asso aura alors à gérer le côté financier /
                administratif, et on rajoute la gestion des flux entres
                "petites" asso et TTN. Au mieux, ça me paraît peu
                efficace ('redondance de tâches, genre on saisit la même
                info plusieurs fois, on gère des statuts plusieurs fois,
                on fait des AGs plusieurs fois, ...), au pire, on
                multiplie les pbs de communication.<br>
              </div>
              <div>Et on dilue la représentativité de TTN.</div>
              <div> </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <div>Quoi qu'il arrive, je présenterais, avec les
                  bénévoles locaux, le projet qui sera soumit au vote
                  des adhérents locaux.<br>
                  Ils décideront de ce qu'il est bon de faire.<br>
                </div>
              </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Je manque sans doute d'expérience, mais cette manière
                de faire me paraît un peu violente. A cause de la
                rapidité de l'action entreprise, mais aussi et surtout à
                cause de l'absence de prise en compte de l'avis des
                bénévoles TTN "lointains" qui fournissent une partie
                essentielle du service aujourd'hui.</div>
              <div>En gros, ce que je lis (peut-être mal) c'est "donnez
                moi votre avis, mais de toute façon, je vais quand même
                faire ce que j'ai prévu.".</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Peut-être peux tu laisser le temps aux personnes
                intéressées de donner leur avis / solution /
                expériences. De toute façon la mise en place de
                multiples petites assos ne se fera pas non plus en un
                jour.</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>My two cents,</div>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            -- <br>
            <div class="gmail_signature">Patrick<br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
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</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>